Индокитайская война 1946-1954 годов

[Гость vortex]

была же тема в которой я писал про книгу "война во вьетнаме"

филипа б. дэвисона.

конечно она не посвящена деятельности легиона, но его учестие хорошо прослеживается.

например битва при ден-бьен-фу описана на огромном количестве листов,чуть ли не по часам.

рекомендую всем интересуюшимся историей ИЛ.

[LC]

Есть ли электронный вариант или может быть возможность отсканировать?

[Гость vortex]

битва при бьен фу на многих листах. посмотрю что можно сделать.

еще одна интересная штука в той войне была.это эвакуация фортов на севере вьетнама.похоже этот эпизод показан в начале фильма "мы были солдатами".

на стороне французов воевали довольно разнощерстные соеденения.

всяческие алжирские стрелки тайские батальоны...

1-е место за оригинальное название: 2-й мараканский табор.

был там еще батальон артирелийской инструментальной разведки.

кто нибудь понимает что это такое?

[Гость Totenkopf]

Оживим темку...

Вот ссылочка на Дэвидсона

http://militera.lib.ru/h/davidson/index.html

очень интересный труд. первая часть обязательна к прочтению

[Гость dima_zay(old)]

Прочитал про Битву Дьен Бьен Фу(на кануне кстати по TV5 показывали документальный фильм и интервью с людьми от туда) советую почитать всем кто собираеться в ИЛ, особенно любителей романтики, о том как погибают люди.

В целом интересное чтиво.

[primavita]

Может кто встречал книги венгра, кажется Э.Ритё. Тоже про легион, но в очень романтичном, приключенченском стиле. Ну в общем Легион там только декорации. Есть еще А. Никитин кажется "Легионеры. Приказано выжить." Полная пурга. Но написано что книга написана по личным впечатлениям автора, материалам солдата удачи, полицейским архивам. Вот так. может есть еще, но я после первой книги поплевался и забыл.

[DiX]

Прочитал про Битву Дьен Бьен Фу(на кануне кстати по TV5 показывали документальный фильм и интервью с людьми от туда) советую почитать всем кто собираеться в ИЛ, особенно любителей романтики, о том как погибают люди.

В целом интересное чтиво.

Довольно подробное описание есть и в "Солдате удачи" № 12(2003), 1и2(2004).

[Гость Саныч]

Доброго времени суток всем ! Я новичок на этом форуме, но историей участия Легиона в данном конфликте увлекаюсь уже больше года. Тема исключительно интересна, но к сожалению малоизвестна у нас.Отсюда нехватка информации и вытекающие из этого ошибки и заблуждения.Поэтому и решил обратиться ко всем участникам этого форума с просьбой -если у Вас есть какие-нибудь фотоматериалы, литература или интересные ссылки по данной теме , то буду признателен если вы ими поделитесь здесь. И еще вопрос к тем , кто служит непосредственно в ИЛ , сможете ли Вы помогать подсказками, консультациями ответами на всяческие "глупые" вопросы , естественно по теме данного топика ?

С уважением Александр

[Pere]

Если знаешь французский - то хорошо - найдёшь много чего через поиск - я так про дьен-бьен-фу нашёл - куча сайтов, а на русском конечно намного беднее будет. Думаю, Татьяна тебе поможет и Старлей (когда с Нижнего Тагила выйдет ), они любят такие вещи... напиши Татьяне в личку.

[Tatjana]

Если знаешь французский - то хорошо - найдёшь много чего через поиск - я так про дьен-бьен-фу нашёл - куча сайтов, а на русском конечно намного беднее будет. Думаю, Татьяна тебе поможет и Старлей (когда с Нижнего Тагила выйдет ), они любят такие вещи... напиши Татьяне в личку.

Нехорошо стрелки переводить ...

Сходу ввела "1946-1954 legion etrangere"

видео http://www.dailymotion.com/relevance/searc...19461954_events

фото http://www.dailymotion.com/relevance/searc...952-1954_people

...Балмасов ("историк" ФИЛ) Архив журнала 2003 №12 - Дьен-Бьен-Фу: подвиг и Голгофа Французского иностранного легиона

На русском тоже много этого периода, в крайнем случае, если серьезная заинтересованность этим периодом истории легиона, можно и на французских сайтах с переводчиком...

[Гость Саныч]

Если знаешь французский - то хорошо - найдёшь много чего через поиск

Да в том то и беда что с французским плохо, двоешником в школе был. Искал в продаже книгу Марка Дэма "Mourir pour Cao Bang" le drame de la route coloniale№ 4.Издательтсво Albin Michel, но к сожалению результатов никаких.Насколько можно судить из "Золотой книги Иностранного Легиона" ЖБрюнона и П. Маню то бои происходившие там были очень кровопролитные.Прославленый 1 BEP потерял там около 80% личного состава, в том числе и своего командира , коммандана Сегретена. Единственное что удалось найти это современные фотографии известняковых гор Као Банга,тех самых гор, где и происходили описываемые в книге события.

[Norge]

По "Нешнл джеографик" и по "Эксплорер хистори",часто обсуждают тему Индокитая и войну с французскими колонистами 1946-1954г.г.

Изменено 30 декабря, 2007 пользователем Norge

[LC]

www.dienbienphu.org

www.dien-bien-phu.info

Wiki

dienbienphu.xooit.com/portal.php

Foto Google

[Гость Саныч]

Вот тоже очень интересный сайт http://www.indochine-souvenir.com/

[Гость Саныч]

После просмотра фотоархивов на "Ecpad" , в спорах,возник вопрос- существуют ли , или точнее, существовали явные отличия в униформе между парашутистами Легиона и колониальными парашутными батальонами ?В знаках на беретах , цветах беретов и прочих отличительных особенностях, может кто бывал в музеях, посвященных той эпохе( если таковые есть конечно) , подскажите ?

[Fox_]

После просмотра фотоархивов на "Ecpad" , в спорах,возник вопрос- существуют ли , или точнее, существовали явные отличия в униформе между парашютистами Легиона и колониальными парашютными батальонами ?В знаках на беретах , цветах беретов и прочих отличительных особенностях, может кто бывал в музеях, посвященных той эпохе( если таковые есть конечно) , подскажите ?

у колониальных - красные береты.

[Гость Саныч]

у колониальных - красные береты.

Стало быть тогда различия были схожи с современными, легионеры-пара в зеленых, парашютисты-коло в красных,так? А что касается эмблем,носимых на беретах? У парашютистов Легиона эмблема практически не изменилась с тех пор, та же крылатая рука с кинжалом, а что носили колониальные в то время вот вопрос.Потому как мнений много, интересно узнать верное ....

[LC]

На беретах и у парашютистов Легиона и у парашютистов Коло были теже знаки, что и сейчас. При чем в те времена береты носили только парашютисты.

[Fox_]

Стало быть тогда различия были схожи с современными, легионеры-пара в зеленых, парашютисты-коло в красных,так? А что касается эмблем,носимых на беретах? У парашютистов Легиона эмблема практически не изменилась с тех пор, та же крылатая рука с кинжалом, а что носили колониальные в то время вот вопрос.Потому как мнений много, интересно узнать верное ....

Так например, 2 батальон успешно сражался в Кочине, на территории Китая и в Аннаме в 1949 году. В том же году 3-й т 5-й батальоны десантировались под ураганным огнем в районе Лао-Кей и подавили сопротивление Вьетминя. Подразделение 3-го батальона упешно действовало в ДорнгКе в мае 1950 года. После поражения французских войск на Колониальном шоссе №4 командование, сократив растянутую линию обороны, смогло временно вернуть утраченную инициативу в майском сражении под Деем в 1951 году. В этом сражении десантники 7го батальона, усиленные вторым батальоном Иностранного легиона, сыграли роль первой скрипки. В ходе тяжелых боев под Хоабинем подразделения 3, 5, и 6 батальонов уничтожили более семи тысяч повстанцев. В 1951 году батальоны были переименованы в колониальные воздушно-десантные батальоны. На тот период в составе ВД сил оставались только 1, 2, 3 6 и 7 батальоны. После трагедии в Дьенбьенфу в 1954 году почти все колониальные части были уничтожены. Уцелевшие десантники покинули Индокитай.

Спустя год на базе батальонов были созданы полки. Они высадились в Алжире. С 1956 по 1962 год десантники успешно действовали против алжирских повстанцев.

В 1958 году части “Коло” снова были переименованы в части морской пехоты. В связи с этим полки стали называться воздушно-десантными полками морской пехоты. В мае 1961 года они были сведены в 11 легкую дивизию вторжения (Division Legere d’Intervention).В 1971 году она получила название воздушно-десантной дивизии, которая состояла из двух бригад по два полка в каждой. В последующем бригады были расформированы.

в принципе этот текст известен. первые парашютные части SAS начали формироваться в англии в 40 году. первое же сформированное подразделение стало в последствии основой для современного первого парашютного полка морской пехоты.

начиная с 58 года, за исключением периода с 62 по 74, эмблема была та, которая сейчас. в 46 у них еще была на беретах эмблема САС, с девизом САС на французском языке - QUI OSE GAGNE. насчет того, какая эмблема была на беретах после 1947, когда их перебросили в индокитай - не знаю. не интересовался особо этой темой.

[Гость Саныч]

Ну вот, нашел наконец-таки практически все беретные знаки парашютистов Коло, всех ВССР кроме 1 ВССР. Но вот кроме этих батальонов( не считая 1 и 2 ВЕР) там мелькнули и эмблемы 8 и 10 Batallion Parashutist de Choc, то есть ударных.Но в расшифровке их аббревиатуры нет упоминания Coloniale, стало быть они не относились к Коло, тогда к кому ?

[Pere]

http://militera.lib.ru/h/davidson/index.html

[Гость Саныч]

На многих фото легионеры-пара помимо тропических кед, обуты еще и в ботинки.Но не в обычные "ранжерсы" с клапаном и двумя застежками, а высокие, коричневого цвета, с полной шнуровкой.Никто незнает что это за модель ботинок такая ? Где-то встречалось упоминание "ранжерс М-51" но те тоже с клапаном, практически как и современные.Подскажите,кто такие встречал?

Изменено 12 февраля, 2008 пользователем Саныч

[kham]

вот такие?

[Гость Саныч]

Нет, к сожалению не такие.Те что на "Проф-1" то американские, на вторую войну,помоему образца 1943года.Для айрборнов.Да и клапан на них опять же присутствует.Я постараюсь найти ссылку с их изображением, чтоб было понятнее о чем речь...

[kham]

Это именно французские -а мериканские чуть -чуть по-другому выглядят.

Для сравнения - вот американские

Еще именно эти(француские, как из предыдущего поста) я видел где-то на другом сайте(ссылку найти не могу) - только цвет у них был чуть светлее(не такой рыжий)